ад - это не то, о чем говорят христиане; ад - это другие люди и общение с ними (c) Жан Поль Сартр
Позвонила другу поздравить с 30-летием, а узнала, что от него жена ушла к наркоману, ребенка забрала. Видеться не давала, на развод подала. Он стал через милицию забирать ребенка на положенные часы хотя бы, так она заявила, что он ей угрожает (этого просто не может быть) и теперь будет слушание о лишении его опеки. ((( Я так переживаю! Я этого человека 10 лет знаю и сколько его помню он страдал всегда от одного - он хотел семьи, детей, а девушки рядом с ним хотели гулять. И только я думала, что он счастье свое нашел, хоть она и мелкая (21) но вроде сознательная, поженились, потом ребеночка. От кого не ожидала развода - так это от них... Блин, он мне каждый день, когда у него сын родился слал видео с его успехами, умелки, когда я беременная была - больше всех интересовался, ссылки кидал на нужные сайты, для него ребенок - это всё! и тут такое... (((

Комментарии
18.05.2011 в 00:36

My will is strong enough!
"Просто смешно, когда человек у казывает на недостаток ума 30летнего человека, сам не зная элементарных правил приличия."
Действительно смешно =)
А когда по правилам разрешается указывать на недостаток ума у 30-летнего человека?
18.05.2011 в 00:42

Laighto но значит деенг хватало или до него не донесли что их не хватает.
сама подумай - если человек живет с любимой женщиной и ребенком 4 года....как он может не догадыватся , что денег не хватает?
Он же не приходящий папа, они жили в одной квартире, проводили вместе дни,вечера и ночи...

По поводу лишать сына отца - не гуманно какой бы лох в семейной жизни он не был именно в данном случае согласна.
18.05.2011 в 09:02

ад - это не то, о чем говорят христиане; ад - это другие люди и общение с ними (c) Жан Поль Сартр
Ulitk@ А когда по правилам разрешается указывать на недостаток ума у 30-летнего человека?
Если тебя хватает только на то, чтобы троллить, чем самой подумать, боюсь объяснять бессмысленно.
Листопад.. Соответственно денег хватало скорее всего. )
18.05.2011 в 10:25

Такой вот парадокс: Мы совершаем подвиги для тех, кому до нас нет никакого дела, а любят нас те, кому мы нужны и без всяких подвигов…(с)
нет у него денег на хорошего адвоката
Есть еще такая хорошая штука как прокуратура.

а поскольку отошения с нариком не зарегистрированы - не доказуемо ничего, на время суда она у родителей живет
Если знают об этом кто-то, кроме него - могут свидетельствовать об обратном. Плюс - заснять, например, что она там у него.


Ну и вообще. Хочет - пусть борется. как правильно говорит Листопад.. - опеку подключить. Она на такое заявление должна быстро отреагировать. В любом случае - лучше действовать, тем более много чего можно сделать. Это его законное право - видится с ребенком.
18.05.2011 в 10:47

ад - это не то, о чем говорят христиане; ад - это другие люди и общение с ними (c) Жан Поль Сартр
*Тери* ну он не дурак, руки не опускает, борется конечно. Хотя вот честно не дай Бог со мной такое я бы путь искала не к ребенку через закон, а к ней полюбовно. Поступилась бы какими-то принципами, где-то промолчала, где-то уступила, даже на парика бы не наезжала - авось добилась бы встречи с лялей.
18.05.2011 в 10:50

Такой вот парадокс: Мы совершаем подвиги для тех, кому до нас нет никакого дела, а любят нас те, кому мы нужны и без всяких подвигов…(с)
Laighto я и не говорю, что он дурак))) Я предлагаю советы - благо, сейчас это многое читаю:lol:.

Про полюбовно - да, куда лучше...
18.05.2011 в 10:52

ад - это не то, о чем говорят христиане; ад - это другие люди и общение с ними (c) Жан Поль Сартр
*Тери* да не, это я констатирую, что он не сидит сложа руки, а за советы спасибо большое, я ему их копипастну! )
18.05.2011 в 10:58

ну не знаю...
согласись, нам тут сложно понять и решить в чем там конкретно проблема, тем более что с противоположной стороной мы поговорить не можем...
18.05.2011 в 11:03

Aaliyah
Мне вот ситуация рисуется абсолютно не в пользу твоего друга.
Работу "приличную" надо было не сейчас начинать искать, когда за жопу прихватило, а когда семью вознамерился заводить, а то и раньше. Если жена молчала, не значит, что денег хватало, абсолютно. Когда в семье начинаются конфликты, значит, в жене проснулась женщина, а в муже умер мужчина (с)
Запрещать с ребенком видеться дева, если она кэшн адекватная, может по 2-м причинам: 1) он херово обращается с ребенком внутри семьи, что не исключено, 2) он очень крупно ей насолил, вот она и шантажирует. Второй случай вполне разрешим при желании двух сторон.
Девы, не выдумывайте детективчик с прокуратурой и крутым адвокатом, чай не фильм снимается. Тут даже без заслушки версии жены ситуация не в пользу мужа. Как бы суд не постановил, если они в разводе, дядя должен выплачивать регулярные алименты на своего ребенка, он способен? Поспорить за детей каждый мужик горазд, а ты покажи, что действительно для дитя сделать сможешь.
18.05.2011 в 11:10

ад - это не то, о чем говорят христиане; ад - это другие люди и общение с ними (c) Жан Поль Сартр
Листопад.. не, я и не говорю, тут не поймешь дейтвительно. Да и не хочу я понимать. Развод это грустно, но можно пережить, а вот разлука с долгожданным отпрыском для меня сущий ад. С женой его я побеседую после суда, чтоб его не подставлять.
18.05.2011 в 11:12

Такой вот парадокс: Мы совершаем подвиги для тех, кому до нас нет никакого дела, а любят нас те, кому мы нужны и без всяких подвигов…(с)
Laighto не за что))

Aaliyah Девы, не выдумывайте детективчик с прокуратурой и крутым адвокатом, чай не фильм снимается.
При чем тут детективчик?.. Прокуратура как раз и участвует в гражданских делах по заявлению в отношении социальных проблем. И это не "детективчик", а один из механизмов защиты прав и свобод, т.к. прокуратура осуществляет свои функции бесплатно, а далеко не у всех есть деньги на адвоката. И тут без разницы, насколько хорошим/плохим мужем он был - лишать права видеть ребенка могут только по веским доводам, которые надо еще и доказать.

Как бы суд не постановил, если они в разводе, дядя должен выплачивать регулярные алименты на своего ребенка, он способен?
Ну вообще, если они разведены, то алименты он должен уже выплачивать - это решается в процессе развода.


А по поводу мирного урегулирования я уже сказала - на мой взгляд это куда лучше. Но мы всей полноты не знаем.
18.05.2011 в 11:14

Aaliyah мда...а ведь тоже правильно сказано.
18.05.2011 в 11:15

Laighto С женой его я побеседую после суда, чтоб его не подставлять.
зачем? не лезь, это их проблема.
Ты думаешь, после суда она будет тебя слушать?
Она тебя пошлет в лучшем случае на семь верст лесом (в худшем матом и еще дальше) и скажет также как и я, что это не твоя проблема.
18.05.2011 в 11:19

ад - это не то, о чем говорят христиане; ад - это другие люди и общение с ними (c) Жан Поль Сартр
Aaliyah То что он хороший отец дева признавала сама всегда. И по тому как умело он обращается с ребенком в гостях доказывает что это не поза, а действительно умение, опыт. Он и кормит его и одевает и памперс меняет - и все одним движением руки. У меня муж замечательный, но памперс он не меняет никогда и в гостях не сможет этого сделать даже чтобы покрасоваться при всем желании. Так что его отцовство я под сомнение даже не ставлю, а то что чесаться надо было насчет работы, а не заниматься творческим союзом - согласна, но что было то было. Алименты он уже отдает ибо заработок-то есть, просто не оформленый.
18.05.2011 в 11:20

Aaliyah
*Тери* Прокуратура именно этим делом завтра начнет занимацца или через пару лет, когда подойдет очередь данного дела? Вот прям ждут-не дождутся в прокуратуре мужа-татуировщика с претензией, ага.
Доказать "веские доводы" жене гораздо проще, я вас уверяю. Ибо СК и прочее законодательство писано коммунистами, а они хоть в этом деле не пролошили, знали, кого наделять бОльшими правами.
Я про что и говорю, уж больно сомневаюсь я по поводу, подчеркну, РЕГУЛЯРНЫХ алиментов. А так претендовать каждый дурак может.

Умиляет ещё то, как все латентно на стороне мужичка. Ах, она видется с чадом отцу не дает! А то, как он мог бы ради своего желания доказать, что она наркоманка ("сними это на камеру и мы заберем ребенка")? А то, что работать, и то не факт, только счас соизволит?! Очередной хуеносец, на мой взгляд, ни больше, ни меньше.
18.05.2011 в 11:20

ад - это не то, о чем говорят христиане; ад - это другие люди и общение с ними (c) Жан Поль Сартр
Листопад.. О_О ты что думаешь я к ней с угрозами полезу? Мне просто а) любопытно выслушать вторую точку зрения и б) не охота, ЧТОБ Асечка своего друга теряла, они так хорошо играли вместе.
18.05.2011 в 11:24

ад - это не то, о чем говорят христиане; ад - это другие люди и общение с ними (c) Жан Поль Сартр
Aaliyah попрошу все-таки не выражаться про моего друга "хуеносец" каким бы он тебе не виделся. Я его знаю 10 лет, ты - не знаешь вообще и судешь по истории длиной в абзац. Мне обидно слышать такие слова в адрес своих друзей.
сомневаюсь я по поводу, подчеркну, РЕГУЛЯРНЫХ алиментов. да есть они, не смоневайся. И квартира есть. И машина, купленная им, так что нормально все.
мужа-татуировщика с претензией, ага. а чем профессия татуировщик хуже, скажем маникюра-нейларта? ;-)
18.05.2011 в 11:27

Такой вот парадокс: Мы совершаем подвиги для тех, кому до нас нет никакого дела, а любят нас те, кому мы нужны и без всяких подвигов…(с)
Aaliyah Прокуратура именно этим делом завтра начнет занимацца или через пару лет, когда подойдет очередь данного дела? Вот прям ждут-не дождутся в прокуратуре мужа-татуировщика с претензией, ага.
Открою большой секрет - у прокуратуры есть такое понятие как срок по заявлению и нарушить они его не могут - иначе ппц им. Так что не спят и видят, но заниматся будут и будут делать это хорошо - это их работа. И да - БМ у меня в прокуратуре работает, так что "изнанку" я знаю даже не будучи типа юристом.

Доказать "веские доводы" жене гораздо проще, я вас уверяю
Писано то может и коммунистами, да сейчас уже не те времена - состязательность процесса никто не отменял, так что проще-не проще, а доказывать - придется.

Умиляет ещё то, как все латентно на стороне мужичка.
О_о. А при чем тут половой признак? человек любит ребенка и его пытаются лишить общения с ним, скорей всего чисто из мести. да, человека мне жалко. без разницы - мужчина он или женщина.
18.05.2011 в 11:27

Laighto ты что думаешь я к ней с угрозами полезу?
Да ну что ты, какие угрозы)))))
Просто сама посуди, как она это воспримет?
Не знаю, я все равно считаю, что лезть в это дело не стоит..Обсудить мы тут обсудили, а лично конкретно с ними разговаривать, даже просто с ней...Какой смысл?
18.05.2011 в 11:29

ад - это не то, о чем говорят христиане; ад - это другие люди и общение с ними (c) Жан Поль Сартр
Листопад.. ну я же не напишу: "Почему отца ребенка лишаешь?", а "Надеюсь ваш разрыв не помешает нашему дальнейшему общению?". Захочет - расскажет,а нет - так хоть Асятка дружбана не потеряет )
18.05.2011 в 11:32

Laighto ну смотри, решать тебе конечно..)))
18.05.2011 в 11:37

Aaliyah
Laighto А что, качество отцовости определяется в умении одной рукой надеть памперс и шапочку одновременно?! У меня муж в выходные вообще сидит с ребенком безвылазно, делает всё, плюс по дому суетится. Мне ему пойти в ножки поклониться, чтоль, за это? Обалдеть. А мать, конечно, в сторонке стоит, сливки снимает. Почему, собственно, нет, это же его ребенок?! Почему это всё как подвиг воспринимается?
В том-то и дело, что он твой друг и ты судишь субъективно. Мне, к примеру, как лицу незаинтересованному, ситуация рисуется не в пользу товарища.
За хуеносца готова принести извинения и приношу. Тем не менее, смысл всего мною написанного именно такой.
Татуировщик, нейл-мастер, дизайнер, писака и прочая творческая хуета, возводимые в ранг работ, приводят меня в неописуемый восторг, особенно если чел уже в таком зрелом возрасте.
Я - налоговик в коммерческом банке, согласно ТК. Вышка у меня экономическо-аудиторская, а муж у меня кстате со степенью, да ещё памперсы менять умеет, ну ничего себе! пошла челобитную ему бить. А ногти у меня - хобби за деньги, и я никогда не кому не говорю, поценитя мою мегаработу, я так прям утрудилась.
18.05.2011 в 11:51

ад - это не то, о чем говорят христиане; ад - это другие люди и общение с ними (c) Жан Поль Сартр
Aaliyah ну а он каг бэ тоже физик с высшим образованием, но по специальности не работает. У меня муж в выходные вообще сидит с ребенком безвылазно, делает всё, плюс по дому суетится. ну это здорово, у меня тоже, но к сожалению не у всех так и я все чаще слышу жалобы что муж говорит: "На мне работа - на тебе дом и ребенок".
Ок, тогда какого отца можно назвать идеальным если не того, который занимается ре? )
18.05.2011 в 12:08

Aaliyah
Laighto Ну, идеал у каждого свой. Надо думать, он тоже когда-то идеалом был для своей БЖ, когда она за него замуж выходила.
Определенно хороший муж и отец тот, который занимается с ребенком, понимает занятость жены и дает ей время на отдых, сам в состоянии себя обслужить в плане еды хотя бы, и помимо этого обеспечивает семью и не выпячивает это на передний план, мол, я мамонта завалил, какой распиздатый я. С ребенком хороший муж умеет ВСЁ. Про то, что некоторые мужики памперсы менять не любят, это я в курсе. Сами, чтоль, в детстве не засирались, вопрос к ним невольный.
То, что он не работает по специальности, отнюдь не отменяет его обязанность работать ради благополучия своей семьи. Я соображаю, сколько и как часто может татуировщик зарабатывать. У меня тоже есть знакомый такой, помимо тату он также делает визаж (брови, губы, стрелки и проч.), к нему очередь за месяц и зарабатывал он всегда неплохо. Иметь какой-то постоянный заработок в офисе или еще как он не хотел, не влекло его. Но стоило жене забеременеть, как он своё любимое дело возвёл в ранг личного бизнеса, открыл тату-салон - и деньги другие, и делом своим занимается как прежде. Безусловно, ради этого он посещал и курсы, и повышения квалификации, и семинары там какие-то. Времени свободного у него не было, чтоб кружки хорового пения открывать, да в РасПиле Навального участвовать. Зато семья живет в достатке.
18.05.2011 в 12:34

С ребенком хороший муж умеет ВСЁ.
Хм, вот честн, но с этой точкой зрения я поспорила бы....
18.05.2011 в 12:41

Aaliyah
Листопад.. Что, по-твоему, зазорно уметь с ребенком делать мужу и при этом претендовать на равные права?
Можно не спорить, а так, тезисно.
18.05.2011 в 13:58

Aaliyah хм, ок, давай тезисно.
Сразу скажу: у нас с мужем детей нет. Поэтому я на данный момент свою точку зрения основываю лишь на чужом личном опыте и полученных мною теоретических знаниях. Вполне допускаю, что скогда я рожу ребенка, моя точка зрения кардиналньо может изменится.

По поводу конкретики вопроса: я считаю, что ...муж может уметь ухаживать за ребенком..Но это не значит что он будет делать это добровольно.
Поэтому я лично считаю, что настоящий муж и отец обязан полностью содержать семью во время декрета жены и маленького возраста ребенка как минимум до того времени, пока жена самостоятельно не захочет выйти на работу, и он должен помогать жене с ребенком добровольно и по собственному желанию.
Насчет обязанности полноценно содержать семью думаю вопросов нету, это всем понятно, а вот насчет добровольности поясню отдельно: как часто я читала и слышала о том, что жена чуть ли не зашивается с ребенком, просит, просит , просит мужа о помощи...а тот если и делает, то после ....дцатого напоминания. Я не считаю это правильным.
18.05.2011 в 14:13

Aaliyah
Листопад.. В целом - всё правильно.
Про добровольность. Мне непонятно, да и среди мужей я не видела, чтобы отец своему ребенку что-то не хотел делать. Про памперсы вопрос? Так и мы, матери, наверняка не дрожим от удовольствия, когда их меняем! Но это настолько мелочи жизни, что имхо вообще не вопрос. У каждого мужчины была женщина, которое это же делала и за ним.
Я считаю, только один вид мужчины может позволить себе непосредственно не ухаживать за ребенком - это мегаолигатор-бузниссмен, который некисло зарабатывает и проводит на работе дни и ночи. То есть он 100% обеспечивает желания и приходи ребенка и жены, в том числе няни-служанки-водители.
НЕ УХАЖИВАТЬ только. Воспитывать он обязан так же, как и все. Иначе ему самому потом это выйдет боком.
Бить челобитную и рассыпаться в похвалах мужу за каждое действо с ребенком, безусловно, дело каждой женщины. Но я не могу считать мужчину полноценным отцом хорошим только потому, что он там что-то с ребенком здорово делать умеет. Это всё достаточно естественно, уж не стоит из мужиков-то неумелых слабоумных калек делать.
Да, я тоже слышу от знакомых дев: пришел, уселся за комп, с ребенком не помогает, я всё на себе тащу. Я считаю, значит, всё устраивает и плакаться нефиг.
18.05.2011 в 17:31

Aaliyah значит тебе просто повезло. У меня лично есть очень хороший пример подруги ( повторяю, я аппелирую именно такими примерами, так как личных нет). Там как раз была очень показательная ситуация: папа приходил с работы в пол-восьмого вечера, Янка вся замотанная с беспокойным ребенком, папа садился к компу и больше оттуда не вставал, кроме как для ужина и в постель баиньки. И нет бы работал - сидел игрался и на форумах зависал. Жене помогал только если всерьез случалось что-то очень критическое, а так - по дому и с ребенком она полностью одна колупалась.
Конечно там типчик тот еще был (что говорить, если он для того чтобы купить себе фирменные тойотовские покрышки на машину заставил Янку продать новый телефон, которые он ей подарил пару недель назад на ДР).
Да и брак их в итоге развалился, когда мужик заяил, что он устал от семьи и хочет жить один. Переехал к маме, а к жене стал приходить только по выходным понятно для чего. ебенок его тем более перестал интересовать.
А ведь до брака они лет пять жили вместе и до развала семьи - около восьми лет...
Но тем не менее - мужики крайне неохотно ухаживают за младенцем, им претит менять памперс и помогать ребенку срыгивать...
Да, мегаолигарх может себе позволить не ухаживать за ребенком, но воспитывать он его обязан.
18.05.2011 в 18:53

Aaliyah
Листопад.. Это пример какой-то терпилы и говноматки, раз она молчала и стока лет не делала лучше ни себе, ни ребенку.
Мне - не повезло. Я - обычная и муж тоже. Это просто такие дуры и несусветные мудаки на свете есть.
За любимым младенцем и женой мужики ухаживают охотно. А с нелюбимыми и жить нечего, и детей заводить.